Европа и луганские предприниматели в одной «лодке» - особенности политики Партии регионов.

О предвыборной ситуации в Украине в интервью интернет-порталу «Мир и Мы» рассказывает Оксана Петровна Продан, Глава Всеукраинского объединения предпринимателей малого и среднего бизнеса "Фортеця", кандидат в народные депутаты от партии «Удар» (номер 4 в партийном списке).

- В чем ваша политическая сила видит основные недостатки в действиях существующей власти?

В Украине произошла полная монополизация бизнеса и власти. Сегодняшняя власть делает все так, как будто завтра им жить здесь не придется – им ничего не жаль, нет никаких наработок на перспективу. Даже то, что можно было сделать благодаря Евро-2012 для Украины на годы вперед, делалось в первую очередь для того, чтобы отмыть деньги. У меня, как у представителя малого и среднего бизнеса, есть понимание, что мы сегодняшней власти просто не нужны. Нас не только не поддерживают – мы не нужны вообще. Поэтому-то и принимаются решения, готовятся проекты, которые бы просто уничтожили нас, если бы мы не сопротивлялись.

- То есть монополизация власти - основная причина проблем в экономике и других сферах?

Конечно, это взаимосвязано. Они монополизируют власть для того, чтобы можно было максимально использовать экономические возможности и ресурсы страны в своих личных интересах. В страну, кроме них, деньги уже никто не вкладывает потому, что в Украине отсутствуют гарантии защиты любого права собственности. Суды работают на власть имущих. Поэтому они имею возможность себе забрать все, что захочется. Еще три года назад в ситуации, когда кто-то из представителей центральных, исполнительных органов власти нарушал законодательство, можно было обратиться в прокуратуру. Не было такой централизации, поэтому можно было получить поддержку и в прокуратуре, и в суде.

А сейчас при возникновении проблем, если бизнес по старой памяти, пользуясь законодательством, обращается за защитой к какому-либо органу власти, это практически всегда оказывается безрезультатным. Теперь там все «свои» и выносят решения в соответствии с интересами власть имущих. Поэтому у бизнеса сегодня нет защиты. Отсюда и проблемы в экономике – несколько иностранных банков уже вывели деньги из Украины, закрыли свои представительства «на всякий случай». Они ушли, понимая, что здесь нет никакой защиты их деятельности.

- Согласны ли вы с тем, что дело Тимошенко значительно обостряет происходящую предвыборную борьбу – Партия Регионов этим прецедентом поставила себя в безвыходную ситуацию, когда отступать некуда, ведь и с ними могут сделать то же самое?

Они сами себя загнали в угол, и выхода из этого угла у них нет. Да, они создали прецедент, которого в Украине раньше не было - применили правосудие в борьбе с политическими конкурентами. При этом начали преследование не по бизнес-делам, как это периодически происходит не только на Украине, но и в России, а устроили политическое преследование в открытой форме. И теперь они понимают, что с ними поступят гораздо жестче потому, что их есть, за что привлекать к ответственности.

- Как вы оцениваете предвыборную ситуацию в стране? Стремятся ли избиратели в большей степени к кардинальным изменениям, в том числе, при выборах в Верховную Раду или более склонны оставить «все, как есть»?

Партия «Удар» делает все для того, чтобы в парламенте было сформировано демократическое большинство. И когда я езжу по регионам, основное, за что я агитирую, основной призыв: придите и проголосуйте, не оставьте свой голос власти, потому что если вы не придете – это будет голос, отданный партии власти. Объясняем людям, что главное – проголосовать против действующей власти за любую из демократических сил.

А дальше, уже в Верховной Раде мы найдем общий язык, и совместно будем работать для того, чтобы отменить все, что было подготовлено и сделано Партией Регионов.
В обществе, к сожалению, накопилось очень большое разочарование, многие не хотят идти на выборы, поэтому с нашей стороны основное – «зацепить», заинтересовать их пойти на выборы. Сейчас навязывается мнение, что все уже схвачено, куплено, просчитано. Но на самом деле это мнение избирателям навязывается самой властью.

Провластные кандидаты-мажоритарщики раздают деньги, используют админресурс, а это говорит о том, что они не уверены в своей победе. И что не все там так просчитано, как рассказывается. Бороться можно и нужно, но сегодня власти делают все, чтобы люди не пошли на выборы, чтобы не чувствовали своей значимости в борьбе за будущее.
И все больше становится людей, которые голосовали за Партию регионов, за Януковича, но теперь понимают, что Партия Регионов – это не та сила, которая поможет изменить их жизнь к лучшему. И особенно очевидно это стало за годы президентства Виктора Януковича. Поэтому многие люди, которые голосовали за Партию Регионов, теперь будут голосовать за «Удар» и другие демократические силы. И только небольшая часть недовольных регионалами будут голосовать за коммунистов. К сожалению, пока они не понимают, что это практически одно и то же. Со стороны некоторых представителей КПУ открыто звучат антиукраинские заявления, по сути, призыв – если вы против Украины, голосуйте за нас, мы тоже против.

Но те избиратели, которые хотят жить в хорошо развитой экономически и социально Украине, будут голосовать за «Удар», а не за Партию Регионов или комунистов. В особенности это касается представителей малого бизнеса. Причем наиболее категорично настроены против регионалов предприниматели из Луганской и Донецкой областей. Я регулярно встречаюсь с ними и могу это констатировать. В свое время они оказали регионалам максимальную поддержку, а теперь, после всех действий власти, направленных против бизнеса, они чувствуют себя наиболее обманутыми.

- Как вы относитесь к мнению, что в текущей избирательной кампании столкнулись не идеологические противники, а, прежде всего, конкурирующие финансово-олигархические кланы?

Много лет я занимаюсь общественной деятельностью и никогда не могла в полной мере отстоять интересы малого и среднего бизнеса. Мы постоянно защищаемся, в первую очередь, именно от действий олигархических кланов. Так сложилось, что они давно у нас при власти, но в последние годы они больше никого в бизнес не пускают – чистят, уменьшают круг избранных.

Поэтому лично передо мной стоит задача, и я вижу возможность ее реализации именно через «Удар» - усилить борьбу за права предпринимателей и начать активное влияние на законодательном уровне на ситуацию с развитием и ростом малого и среднего бизнеса в Украине. Поэтому основное – это не особенности участия в предвыборной борьбе олигархов, а стремление разбить этот порочный круг монополии на власть для реализации данных задач. Одна из основных задач «Удара» - дать возможность представителям малого и среднего бизнеса, среднего класса влиять на решения, которые будут приниматься в парламенте. Это то, ради чего, как я понимаю, меня пригласили в первую пятерку партии «Удар». Ведь я единственный представитель общественных организаций, малого и среднего бизнеса в первой пятерке среди всех партий, которые имеют реальные шансы быть в Верховной Раде следующего созыва.

- Верно ли, что в Украине был нанесен довольно серьезный удар по среднему классу за время деятельности Партии Регионов, что прослойка среднего класса значительно сократилась?

Очень значительно сократилась. Причем сократилась в первую очередь де-юре. Потому, что после принятия налогового кодекса около 1 млн. предпринимателей ушли в «тень». И после этого они автоматически стали политически неактивными. Потому что, когда ты вне закона, ты не можешь ничего сделать. Даже когда мы выходили уже в этом году на акции протеста, например, под Кабмин против новых инициатив в Налоговом Кодексе, люди, работающие нелегально, не могли выйти для защиты своих прав. И это страшно – государство своими действиями не оставляет им выбора, заставляет уходить в «тень», но кроме того они еще и лишаются возможности отстаивать свои права. Что, вероятно, так же является одной из целей действий властей, направленных против предпринимателей, против их работников и против всех потребителей.

Я считаю, что первая цель «реформ», проведенных регионалами - собрать как можно больше денег, а вторая цель – максимально зажать и минимизировать угрозу от среднего класса. Потому что Оранжевая революция 2004 г., по сути, была проведена именно средним классом, представителями малого и среднего бизнеса. Потому что именно эти люди независимы, могут дать какие-то деньги, могут выйти, оставив работу, и не бояться возмущаться потому, что легальны. Вот с ними и боролись с финансовой и политической стороны в ходе «реформ», чтобы сделать невозможными в будущем такие же события.

- С точки зрения структуры малого и среднего бизнеса в Украине, с какой из сторон в большей степени идет взаимодействие – с СНГ или с Европой, и в каком направлении более перспективно развивать сотрудничество на государственном уровне?

Выбор должен быть один – все внешнеполитические действия страны совершать с точки зрения экономического интереса и всегда этим принципом руководствоваться. И тогда все будет нормально. Никто не будет отказываться от контрактов и работы с Россией потому, что у нас, действительно, очень много экспортных поставок туда. Но мы не хотим жить вчерашним днем. Мы хотим, чтобы уровень жизни наших людей был лучше, чем был вчера, а это европейский уровень жизни. Поэтому выбирать нам, собственно, не надо - Украиной подписано соглашения с ВТО, предпринято множество действий и приняты нормативные акты для того, чтобы бизнес имел возможность выходить на европейские внешние рынки. Поэтому не надо «шарахаться» - надо все оценивать экономическим интересом страны, экономическим интересом каждого гражданина.

- То есть для партии «Удар» основным приоритетом во внешнеполитической деятельности является, прежде всего, экономический прагматизм, а не политическая заангажированность?

Когда существует политическая заангажированность, то всегда теряют граждане Украины, потому что политики в этом случае отстаивают только свои интересы. К сожалению, очень часто в последнее время в Украине интересы политиков не совпадают с интересами граждан Украины. Поэтому «Удар» идет в большую политику, в Верховный Совет не для того, чтобы быть во власти, а для того чтобы изменить сегодняшнюю ситуацию в стране к лучшему для всех жителей страны.

- Как позиционируется партия «Удар» - как лево- или правоцентристская?

У нас социально-либеральная партия. И что отличает «Удар» от всех остальных партий – мы не даем каких-то популистских обещаний. Мы говорим – прежде всего, мы создадим условия для того, чтобы активно развивалась экономика. Будет развиваться экономика, будет работать бизнес – будут увеличиваться налоговые поступления, развиваться государственная и социальная сферы. Мы создадим условия, когда у людей будут нормальные доходы и достойный образ жизни.

- Учитывая, что у Вашей партии прагматичная, центристская позиция, Вы одинаково критично относитесь к крайним полюсам украинского политического спектра – коммунистам и ВО «Свобода»?

На сегодняшний момент коммунисты являются соучастниками Партии Регионов в том преступлении против Украины, которое сейчас происходит. Поэтому у нас сегодня полностью негативное отношение к партии коммунистов. ВО «Свобода» сейчас с нами с одной стороны в борьбе по уборке Партии Регионов от власти. Поэтому это не одинаковое – это разное отношение.

- Вы говорили, что основным приоритетом вашей политической силы является экономическая прагматика. Но ВО «Свобода», вероятно, не совсем отвечает этому критерию - их крайне резкая идеологическая позиция противоречит здравому прагматизму. Даже если с Россией выгодно сотрудничать по множеству направлений, они отвергают эти возможности, исходя исключительно из политических и идеологических мотивов. Не возникает ли здесь у вашей партии противоречие с этой политической силой?

Между оппозиционными партиями существует договоренность – ни одного плохого слова ни о ком из Батькивщины или Свободы вы от нас не услышите. Такова позиция нашей партии, такова и моя позиция. Мы сегодня идем войной в первую очередь против Партии Регионов. Но для «Удара» это не самоцель – это путь к изменению страны.

Первый шаг это отстранение от власти партии Регионов, но это не последний - это только первый шаг. Дальше есть целый набор простых и не очень простых решений в виде проектов законов, которые позволят изменить существующую коррупционную систему на систему обслуживания государством гражданина.

- Ощущаете ли Вы в этой борьбе поддержку Запада, учитывая то количество резких заявлений, которые делаются сегодня на международном уровне в отношении нынешней украинской власти?

Нам всегда хотелось бы, чтобы это поддержка была больше. Но действительно последние заявления международных организаций разных стран, о том, что в Украине происходят политические преследования, и наблюдаются нарушения в предвыборной кампании, оказывают нам определенную моральную поддержку в нашей борьбе. Но пока мы не видим, чтобы власть реагировала на эти заявления.

Мне кажется, что для Партии Регионов нужны какие-то более радикальные действия со стороны международных организаций. Если США сделают то, о чем заявили – будут выборочно применять санкции к отдельным лицам по спискам, то, я думаю, они должны на это среагировать. И мы имеем такой пример – когда у Лукашенко отобрали «кошелек», он отреагировал на это очень быстро. Поэтому, я думаю, у нас должна быть такая же реакция.

- По какой причине Запад столь критично относится к нынешней украинской власти, учитывая, что Партия Регионов последовательно утверждает в качестве приоритета внешней политики евроинтеграцию и демонстрирует полную лояльность западным политическим структурам?

И евроинтеграция от Партии Регионов, и поддержка малого и среднего бизнеса, и борьба с коррупцией абсолютно идентичны – говорится одно, а делается совершенно другое. В первый год президентства Януковича европейцы действительно поддерживали регионалов. Вызывало удивление, как их там встречали, поздравляли, проводили мероприятия. Но затем Европа увидела, какие решения продвигаются в Украине, и эта поддержка резко сократилась. Конкретный пример – рынок подакцизных товаров, алкоголя и табачных и изделий. Это два больших рынка. Но алкоголь связан с украинским бизнесом, который в большинстве своем уже под контролем у Партии Регионов. А табачные фабрики практически полностью принадлежат европейским, иностранным инвесторам. На алкоголь акцизы практически не поднимаются. А табачная промышленность зажимается так, как до этого никогда не было.

Например, последний законопроект, который внесен Кабмином в Верховный Совет, планирует повысить акцизы в 2 и более раз, создает проблемы с марками и многое другое. Собственник у табачных предприятий не украинский, «стандартными» методами на него не нажмешь, поэтому используются такие решения. И европейцы очень хорошо это видят. Не говоря уже о госзакупках, о том законе, который начал действовать с августа месяца и который вывел миллиарды гривен из конкурентной борьбы, которые просто поделили между собой. Это конкретные примеры, когда декларируется одно, а делается совершенно другое. Время прошло, европейцы увидели конкретные действия – отсюда такая их реакция и возникшее доверие к оппозиции.

Как это ни странно звучит, в случае с Партией Регионов европейцы оказались в той же ситуации, что и обманутые луганские предприниматели, оказались в одной «лодке», сами того не ожидая.