Литва избавляется от антироссийской политической парадигмы

Прошедшие парламентские выборы в Литве значительно изменили структуру власти в этом государстве. Об основных изменениях в политической жизни Литвы в интервью «Мир и Мы» рассказывает Альгирдас Палецкис – лидер партии Социалистический Народный Фронт.

-- Как складываются отношения между консерваторами из партии «Союз Отечества – Литовские христианские демократы» и вновь сформированной коалицией? Какую сторону в большей степени поддерживает президент Литвы?

Необходимо учесть, что президент Литвы Даля Грибаускайте была избрана на этот пост с большой помощью консерваторов. Это произошло в 2009 г., когда консерваторы поддержали именно ее кандидатуру. Своего кандидата они тогда не выдвигали, и все свои силы бросили на помощь Дале Грибаускайте. Конечно, у нее осталась связь с этой партией. Она остается благодарна им за то, что их партийные структуры тогда работали именно на нее.

Как и всегда, консерваторы – активная оппозиция. И они уже довольно агрессивно критикуют правительство, хотя оно еще не успело осуществить какие-либо значимые действия. У консерваторов сложились напряженные отношения с несколькими политсилами, которые входят в нынешнее многопартийное правительство. Например, это партия «Порядок и справедливость» под руководством Роланда Паксаса, который в свое время был устранен с поста президента путем, который тогда называли «импичментом». Но на самом деле для Литвы это был небольшой государственный переворот.

И консерваторы участвовали в этом перевороте - они обвинили Паксаса в связях с российской мафией. И хотя это не было доказано, данного обвинения хватило, чтобы осуществить этот переворот в Литве. Поэтому сейчас, конечно, между ними существуют натянутые отношения. Всегда были конфликты у консерваторов и с Виктором Успасских, лидером Партии труда, а так же с социал-демократами. С другой стороны, все упомянутые партии, в том числе и консерваторы, по крупным вопросам достигают согласия. Например, между ними нет разногласий по поводу Евросоюза и НАТО.

- В чем суть уголовного дела против Виктора Успасских? Как оно возникло и является ли политически мотивированным?

В 2005-2006 гг. в отношении Партии труда, которую он возглавляет, было проведено расследование, и был выявлен факт ведения двойной бухгалтерии – какие-то суммы не были задекларированы. Прокуроры предъявили партии и ее лидерам соответствующие обвинения. Но все это было сделано с большой PR-подготовкой. Процесс расследования постоянно показывали по телевидению – обыски и аресты показывались онлайн, в прямом эфире. Из-за этого возникло подозрение, что это политический заказ. Потому, что если взять крупные партии в Литве, то у каждой, поискав, можно было бы найти проблему с бухгалтерией. А цель была выбрана одна – Партия труда, которая является конкурентом для других партий и считается пророссийской. Это дело тянется до сих пор, и конца ему не видно. Оно может привести даже к закрытию партии, если судьи поддержат версию прокурора, а на лидеров могут наложить крупные штрафы или присудить им тюремные сроки. Поэтому Партия труда объединяется сейчас с партией «Порядок и справедливость» для обеспечения выхода из этой ситуации.

- Остались ли у консерваторов существенные способы влияния на политику Литвы после получения низкого результата на прошедших парламентских выборах? Могут ли они осуществлять свое влияние через какие-то общественные или политические структуры?

Влиять они стали, конечно, меньше. На этих выборах они получили 15% голосов, а на прошлых у них было около 25%. Поэтому сейчас они в оппозиции. При этом новое правительство имеет конституционное большинство в парламенте потому, что у них есть 85 голосов из 141. Поэтому консерваторы сейчас находятся в довольно глухой оппозиции. Но одновременно это очень активная оппозиция.

Но, кроме того, во многом они влияют через президента. Как бы это ни казалось странным, но это так. Например, у них совпало мнение по Партии труда, что она не может быть в коалиции. Президент предприняла ряд соответствующих действий, и чуть было не добилась этого, но был достигнут компромисс, по которому некоторые руководители этой партии не смогли стать министрами. Поэтому по определенным вопросам влияние консерваторов производиться через президента.

Так же влияние осуществляется через общественное, государственное телевидение. Там есть много журналистов, у которых консервативные взгляды, а так же в некоторых приватных СМИ есть люди, которые или являются членами партии, или просто имеют такие взгляды. Поэтому основные направления влияния осуществляются ими через президента, часть СМИ, и, кроме того, католическая церковь у нас очень близка к партии консерваторов.

- Есть ли у консерваторов некое идеологическое, организационное ядро, основной лидер, который руководит их действиями? Существуют ли внутренние противоречия в этой партии?

Витаутас Ландсбергис - создатель этой партии, хотя он и не является сейчас ее председателем. Ныне он европарламентарий, ему 81 год, и хотя он преклонного возраста, все равно остается очень активным в политике. Председателем партии является Андрюс Кубилюс. Ранее он был председателем правительства, и среди консерваторов он довольно влиятелен – там нет людей, которые могли бы его сместить. В принципе, эта партия довольно монолитная, и по ключевым вопросам мнения у них совпадают.

- Проводил ли кто-либо анализ экономической ситуации в Литве в случае, если литовско-российские отношения начнут ухудшаться? Например, если РФ перестанет использовать порты, трубопроводные системы и другие инфраструктурные объекты?

- То, что мы очень многое потеряли от того, что отношения у нас не сложились, это уже очевидно всем. Например, Россия осуществляет свои торговые отношения, экспортные поставки на Запад в обход Литвы – через Беларусь, Польшу и другие страны. Значительно снизилась российская торговля через Клайпедский порт – теперь Россия организует эти поставки через свои северные порты. Характерна ситуация с нефтеперерабатывающим заводом в северном городе Мажейкяй. Он был отдан вначале американцам, потом полякам, но только не россиянам, поскольку так хотели наши консерваторы. А сейчас поляки, как посредники завозят туда, скорее всего, российскую нефть. Точных подсчетов мне не приходилось видеть, но совершенно очевидно, что они показали бы огромный ущерб, которые принесли разорванные связи с Россией.

- Как в дальнейшем Литва будет строить отношения с НАТО – будет ли участвовать в разворачивании ПРО, размещать военный контингент?

Похоже, что сами американцы по каким-то причинам недоверчиво смотрят на Литву и, например, по вопросу ПРО больше рассчитывают на наших западных соседей – Польшу, Чехию и другие страны. У нас этот вопрос не поднимался. Литва, конечно, участвует в разных военных операциях НАТО, посылает туда свои ограниченные военные контингенты, например, в Ирак, Афганистан. Но у самого НАТО не видно больших планов относительно Литвы. Вероятно, по сравнению с Польшей, они здесь видят значительно меньше возможностей. Так что на фоне экономических проблем, которые сейчас существуют в Литве, тема НАТО отодвинулась на второй план.

Но правительство Литвы проводит проамериканскую политику не только посредством НАТО, но и посредством информационной войны с Россией и Белоруссией, обучением оппозиции на своей территории, постоянным экспортом демократии, поддержкой «оранжевых» революций. Вот это более явные действия по осуществлению проамериканской политики в Литве.

- Как политики из правящей коалиции отнеслись к проведению 16 февраля в Каунасе марша нацистов, который организовал Литовский союз национальной молодежи (ЛСНМ) во главе с Юлюсом Панкой? Какое влияние в Литве имеет ЛСНМ?

У этой организации главное событие будет проходить 11 марта – это день восстановления независимости Литвы. 16 февраля у них обычно репетиция в Каунасе, а 11 марта уже в Вильнюсе он проведут основной марш. И главные силы они бросают туда. Проблема в том, что многие политики недооценивают эту угрозу и относятся к этому движению довольно снисходительно. Они говорят, что это не страшно, что это просто молодежь, которая кричит патриотические лозунги. Там и правда, рядом с нацистами могут быть люди, которые немного сбились с пути. Но ядро этой организации полностью пронацистское.

Влияние Литовского союза национальной молодежи не массовое, но постепенно растущее. Если раньше эти марши начинались с 50-60 человек, то сейчас в Вильнюсе на 11 марта собираются до 2 тыс. человек. Для Литвы это довольно серьезная цифра.
Как ни странно, эта организация получает поддержку от государственных структур. Например, проводя свои летние молодежные лагеря, они получают гранты от Департамента молодежи. Кроме того, их недавно приняли в Союз молодежных организаций Литвы, в котором они сидят в правлении и имеют влияние на бюджет, предназначенный для молодежных организаций. Был случай, когда журналисты разузнали, что примерно 12 неонацистов, молодых скинхедов служат в литовской армии. Это было доказано фотографиями. И ничего – эти люди остались там же служить. Попустительство и даже поддержка такой радикальной политической силы со стороны госструктур, безусловно, настораживает.

- Какие силы в Литве всячески препятствую развитию отношений с РФ?

Главная сила это, конечно, партия консерваторов. Это партия, которая работает явно против интересов Литвы потому, что в интересах литовского народа иметь добрососедские отношения с РФ и с Беларусью. А у этой партии русофобия в генах с самого начала, ведь она и создавалась, как антироссийское движение. И у них самое большое влияние на этом поле. К сожалению, им сильно подыгрывает президент Литвы Даля Грибаускайте. Затем, это Либеральная партия. У них около 8% голосов, они были партнерами консерваторов в прошлом правительстве. Эта партия поменьше, но так же настроена антироссийски. Затем идет внепарламентская партия Литовский союз национальной молодежи во главе с Юлюсом Панкой. Но они пока не очень влиятельны – у них около одного процента голосов на выборах, но они очень активно работают на улицах. И, конечно, это не малая часть журналистов, политологов, которые, к сожалению, заражены болезнью русофобии и агрессивного национализма. Они хоть и не политики, но влияют на общественное мнение. Вот такие существуют антироссийские силы в Литве, и пока они довольно влиятельны.

- Антироссийская направленность консерваторов из «Союза Отечества» - это внутрилитовское явление или же оно возникло при внешнем воздействии западных стран?

Истоки этого явления надо искать в бархатных революциях конца 80-х начала 90-х годов, когда Литва отделялась от СССР. Тогда наблюдалось сильное влияние литовской диаспоры в США на политику Литвы. Именно тогда людям начали активно вбивать в головы, что мы оккупированы, что нас постоянно истребляли, виноват в этом СССР и его преемница Россия, а НАТО это спаситель от России. И многие люди тогда поддались этому пропагандистскому влиянию, а многие и до сих пор так считают. Поэтому все это – последствия того периода.

Прошло уже 20 лет, и экономические трудности заставили многих иначе взглянуть на эти пропагандистские установки. Но все-таки парадигма мышления, что мы, литовцы - жертвы, что СССР – агрессор, и что Запад нам поможет, осталась в умах многих людей – у некоторой части политических элит и у части населения. И эта парадигма мышления была внедрена с помощью западных политтехнологов. Потому, что у них эти технологии влияния на общественное мнение были разработаны, а в Литве в конце 80-х их быть не могло. В том постсоветском обществе, где не было даже опыта политической борьбы, таких технологий, конечно, не было. Они были привнесены западными политтехнологами, прежде всего американскими, как это теперь выясняется.

Но эта привнесенная парадигма действует все меньше из-за того, что она привела к плачевным экономическим результатам. Многие потеряли работу, население Литвы уменьшилось с 4 млн. до 2 млн. человек потому, что идет огромная эмиграция, смертность огромная, алкоголизм, самоубийства – от кризиса люди страдают и экономически, и психологически. Из-за таких последствий эта парадигма теряет свое влияние и наступает время для новой парадигмы. Необходимо признать свою географию и не комплексовать из-за нее, как комплексуют консерваторы, а пользоваться своим географическим положением, помнить, что у нас общая история и что мы принадлежим к этому региону, где государства имеют много общего между собой.

- Существуют ли в Литве пророссийские политические партии?

Я считаю, что это не вполне корректный термин. Потому, что если несколько партий в Литве говорят, что нужно нормализовать отношения с Россией и другими странами, признать свое географическое положение, то я не думаю, что их нужно сразу называть пророссийскими. Это просто желание восстановить баланс между Востоком и Западом, исправить дисбаланс, который сейчас существует. И выгодно это, прежде всего, не России, которая и так спокойно обходится без Литвы, а выгодно самой Литве. Поэтому я считаю такую позицию пролитовской. И такой позиции из парламентских партий придерживается Партия труда, менее явно – социал-демократы. Не чужда эта позиция и партии «Порядок и справедливость». А из непарламентских партий – это наша партия Социалистический Народный Фронт. Думаю, что эта позиция и в дальнейшем будет все более утверждаться в литовской политике.