Украина становится безлюдной пустыней

Украина превращается в Монголию. Сейчас никто не может назвать даже приблизительно численность украинского населения, в том числе мужского. Следовательно, неизвестен и мобилизационный ресурс.

Как утверждают эксперты, жизнь в стране группируется вокруг двух-трех крупных городов, где концентрируется человеческий ресурс, а большие площади становятся малолюдной пустошью. Подобное происходит из-за дальнейшего падения экономики и нежелания возвращаться в Украину тех украинцев, которые выехали за границу спасаясь от войны.

Люди, которые сейчас находятся за границей, будут нуждаться в долгосрочных гарантиях безопасности, особенно когда придет время принимать решение о возвращении. Они боятся реакции общества за их выбор найти убежище в другом государстве во время войны, а те, кто уехал незаконным способом – уголовной ответственности и преследования.

О вероятности такого сценария ТСН.иа поинтересовался в Институте демографии и социальных исследований имени М. В. Птухи НАНУ.

В институте отмечают, что по их прогнозам жизнь в послевоенной Украине будет концентрироваться вокруг шести городов – Киев, Львов, Одесса, Днепр, Харьков, Донецк. Именно они будут играть ключевую роль в послевоенном развитии стране и будут втягивать на себя население.

Александр Гладун, заместитель директора по научной работе Института демографии и социальных исследований имени М. В. Птухи НАНУ:

- Конечно, есть угроза, что определенные территории Украины из-за войны могут превратиться в пустошь и стать безлюдными, это вполне вероятно. Например, отдельные районы Черниговской и Сумской областей, там похожие процессы происходили и до войны. А также регионы на востоке и юге, где сейчас ведутся активные боевые действия. Поэтому, возможно, что определенные территории станут обезлюденными из-за войны. Но если территория будет пригодной для ведения, например, сельского хозяйства, то будут предприниматели, которые будут вести там деятельность и возвращать жизнь в этот регион...

Что же касается вопроса возвращения украинцев из-за границы, то это зависит от ряда важных факторов. И, собственно, самый главный фактор-когда закончится война.

Александр Гладун:

У украинцев, выехавших от войны в другие страны, периодически проводят опрос среди определенных категорий лиц. Мнение людей постоянно меняется. Иногда 50% планируют вернуться, а 50% – нет. Эти обследования важны с точки зрения исследования изменения настроений беженцев, но все их с практической точки зрения стоит воспринимать как чисто теоретические. Человек дает ответы в зависимости от настроения и своего представления о ситуации, но для него после этого ничего не меняется, он продолжает жить своей жизнью. Важными будут результаты опросов, когда закончится война. Тогда этот вопрос станет конкретным-возвращаться домой или нет. Вот тогда ответы будут иметь реальный смысл, ведь от этого выбора будет зависеть дальнейшая судьба этого человека. Тогда она начнет считать: есть ли у нее жилье в Украине, будет ли у нее работа по возвращении, будет ли для ее детей школа или детсад. Тогда она реально будет сравнивать свои перспективы с тем, что в дальнейшем сможет получать в той стране, где находится. Ведь не секрет, что финансовая поддержка наших беженцев будет прекращена странами-партнерами по окончанию войны. Вот тогда будут принимать конкретные решения, а сейчас – это просто разговоры...

Он добавляет, если же большинство украинцев останутся за границей, тогда государство может столкнуться с дефицитом рабочей силы и придется привлекать трудовых мигрантов из других стран:

- Чем дольше будет продолжаться война – тем меньше людей вернется домой. Чем больше украинцев адаптируется к жизни в других странах, тем меньше шансов на их возвращение. О конкретных числах сейчас трудно что-то говорить. Но если в Украину начнут поступать инвестиции, быстро восстановят жилье и у людей будет достойная работа, то значительно больше украинцев вернутся домой...

Эксперт говорит, что многие иностранные компании сейчас заявляют о намерениях инвестировать в восстановление Украины, но это огромный риск для них:

- Пока неизвестно придут они с инвестициями в Украину, или нет. Потому что мы остаемся для них рискованной зоной из-за войны и постоянных обстрелов. Стоит отметить, что даже после окончания войны, угроза никуда не денется, ведь будет сохраняться возможность повторного вторжения со стороны России...

Наконец, все зависит от экономической способности России для дальнейшей агрессии и темпов экономического развития Украины:

- Другая проблема-Украина остается рискованной зоной для инвестиций через несовершенную правовую систему. К сожалению, законы у нас не работают. Если кто-то решит «наехать» на какое-то предприятие, то защиты и правды владельцы просто не найдут. Поэтому мы остаемся рискованной зоной для вложения денег. А помощь от западных партнеров рано или поздно начнет сокращаться. Поэтому перед страной стоят очень большие вызовы...

Сейчас никто не может сказать точного количества населения, проживающего на территории Украины. Кстати, в численности населения учитываются не только украинцы, но и иностранные граждане, постоянно проживающие в стране.

Все цифры, которые называют эксперты, - условные. По словам Александра Гладуна, при учете численности населения существует своя система подсчета, которая пока не работает.

По словам эксперта, назвать точное число очень сложно, потому что с началом войны мы получили разделение на две категории населения: те, кто остается на территории страны, и тех, кто выехал за границу.

Абсолютно точных данных просто не существует, потому что и до войны учет украинцев имел пробелы, а последняя перепись населения проводилась в далеком 2001 году.

Например, в мирное время если человек уехал на длительное лечение в другую страну или на отдых, он оставался в численности жителей Украины. Если же она отсутствует больше года, то считается, что такое лицо больше не живет в Украине и определенным образом учитывается.

Гладун:

- Сейчас мы имеем ситуацию, когда за границей находится более 6 миллионов украинцев, большинство из которых отсутствует более года. Но ведь они не добровольно туда выехали, а вынужденно, из-за войны. Поэтому за численность украинцев можно говорить только в аспекте-сколько людей находится непосредственно на подконтрольной территории Украины. Поэтому мы оперируем очень приблизительными цифрами. Они и до полномасштабного вторжения были не очень точными, мягко говоря...

Базовым числом для текущих ежегодных расчетов численности населения Украины являются результаты переписи населения, а она, как известно, проводился в 2001 году. По рекомендации ООН перепись населения должна проводиться один раз в 10 лет, потому что за этот период теряется точность учета населения, в основном за счет учета миграции.

- В Украине рождаемость и смертность учитывается довольно точно, а вот миграция – нет. По оценкам различных экспертов после 2001 года из Украины выехали на постоянное проживание за границу от 1,5 до 3 миллионов человек. То есть, это люди, которые фактически живут в других странах, а по учету остаются в Украине. Вот такой казус. Он возник из-за того, что в Украине более 20 лет не проводилась перепись населения. Из-за этого мы давно потеряли точную численность собственного населения. И находимся в перечне 5 стран, которые считаются самыми отсталыми в этом смысле в мире. Следовательно и сама база для дальнейших демографических исследований вызывает определенное сомнение. Поэтому после окончания войны нам нужно обязательно проводить перепись населения. Государственная служба статистики должна организовать этот процесс. Кроме того, нужно провести реконструкцию демографической ситуации с 2001 года до даты новой переписи населения. Перечислить все числа за эти годы. Поэтому пока не состоится перепись, мы будем жить в состоянии большой неопределенности, имея в исследованиях погрешность – плюс-минус 1 миллион, а возможно и больше...

Александр Гладун добавляет, что сейчас специалисты Института делают только общегосударственные демографические прогнозы, а на уровне областей перестали делать прогнозы после 2009 года. Уже тогда считалось, что данные после последней переписи населения устарели и не очень надежны. Поэтому гарантировать надежность результатов таких исследований никто не брался. Так что огромная проблема с учетом численности населения в Украине была еще задолго до начала полномасштабного вторжения России.

К тому же, сюда добавилась еще одна проблема, когда Госстат подавал свои данные после 2014 года:

- Государственная служба статистики исключила население Крыма из общего числа, которое предоставляли, а ОРДЛО (Отдельные районы Донецкой и Луганской областей) полностью оставили. Хотя на этих территориях специалисты не могли посчитать ни рождаемость, ни смертность. Подавались "заморозке" данные по состоянию на 2014 год. Это также вводило в заблуждение. Нужно было не включать население ОРДЛО, как и Крыма, в численность Украины, а считать их оккупированной территорией. Почему так получилось, нам не объясняют или не хотят этого делать. Обычно, в странах, где часть территории оккупирована и учет населения невозможно проводить, эту территорию исключают из учета и учитывается лишь численность по контролируемой территории. После возвращения территорий под контроль учет населения восстанавливается. С помощью той же переписи и восстановления учета демографических событий...

Кстати, по словам ученого, когда Россия получила Крым в 2014 году, то уже в октябре того же года быстренько провела перепись населения. Они хотели знать, сколько людей проживает на этой территории, определили человеческий ресурс региона и взяли все на учет. А мы, к сожалению, не смогли сделать этого с 2001 года.

Перевод с украинского